基础科研项目咱不谈钱谈点别的(转载关于超大对撞机)

  • 综合资讯
  • 2019-12-20 08:28:54
  • 发表评论

      费钱,大加速器是无底洞,美国浪费了30亿美元还半途而废。欧洲的强子对撞机花费了100亿美元。中国的大加速器,不可能少于200亿美元,甚至是一个无底洞。

      中国目前仍然是一个发展中国家,还有亟待解决的民生问题,超大对撞机不是燃眉之急,目前不宜考虑。

      高能物理学家想寻找的“超对称粒子”和“量子引力化”都未被发现,未来希望用对撞机发现猜想中的粒子也是不会成功的。

      高能所三十年来的成就不高,超大对撞机90%的工作将由非中国人来主导,诺贝尔奖也不会是中国人。

      红字标注出来的理由,因为我不是学高能物理学,不好反驳。其他的理由,我倒是想联系自己的经历,谈谈我的看法。

      在国外,能够做基础软件的公司,都是HP、SUN、微软、Apple、IBM这些顶级的it公司,或者象贝尔实验室这样的机构,参与项目的都是顶级的高级程序员。不要说中国,就是日本、欧洲、俄罗斯,在基础软件领域,也都是彻底配角。

      让我们这些编程的新兵蛋子搞大型基础软件,怎么想起来就怎么不靠谱。可以说,肯定不会有什么成果和突破。国家投入的钱,最终会全部打水漂。

      然而现实也很残酷,整个中国上下,那个时代优秀程序员并不多,更不要说聚拢一大批经验丰富的高级程序员,来写自己的基础操作系统。那个时代,很多高校的老师,也未必比我们这些2-3年资历的程序员,实践经验高到哪里去。

      参加这个项目以后,前面几个月完全不知道怎么入门。虽然我能够看到贝尔实验室操作系统的全套源码(也不知道什么途径来的,反正后来美国人学精了,大大加强了技术封锁),但是全然不知其所以然。举报1楼埋红包点赞

      评论笨笨心如死灰:你这种看个开头就叽歪的人有什么资格评论,谁跟你说两个行业要发展就非得是此消彼长的关系,你不知道还可以一起发展,同时开花结果吗?至于谁跟你说国家没钱啦,所以这个不能搞那个不能做的,是网上的公知还是中国财务部长啊?

      要知道,楼主在大学里面,计算机编程可是拿过大奖的。面对困难,自然不甘心,于是埋头学起。1年以后,在项目组前辈的指导下。我算是Unix基本入门,不仅敲Unix各种指令飞快,而且学会了编写shell程序,各种C语言程序调试也很老练,还能够写网络驱动程序,最重要的是,学会了不少美国式的技术思想。

      在项目截题以后,项目组最终的命运,没有延续下来。项目组的成员,也是各回各单位,各找各事干。

      此后十几年的IT生涯,我都受益于那个项目的经验。1999年,在天津一家银行的千年虫程序升级,一个困扰项目组2个多月的Bug,我过去几天就顺手搞定。而在2002年与华为项目的合作中,我还给项目组培训过Sco Unix的一些编译技术细节。

      一直到前一阵,关于电信诈骗,除了关注事件本身,我的反应就是在技术上,有没有反制的手段。——这个项目,已经在我的技术设计下,有朋友在写代码,验证一些实现细节,从短消息识别过滤开始,到年底就应该有成熟的开放版本。

      据我所知,当年项目组的很多成员,后来在it行业都做得很不错。国产操作系统,并没有发展壮大。但是开源操作系统的Linux,却在中国应用非常广泛,懂得应用改造Linux操作系统的人,后来也越来越多。天河一号二号、太湖之光等超算的操作系统,也是中国人自己整合的,在操作系统领域,美国已经很难封堵中国。举报2楼埋红包点赞

      敌人有的,我们要有,敌人没有的,我们也要有。要有,氢弹也要快。管他什么国,管他什么弹,、氢弹,我们都要超过。 ——

      俗话说,好汉不提当年勇,说这段往事,并不是吹牛自己当年有多厉害。而是想说明一个事实:很多看上去毫无希望,甚至只是烧钱的基础课题,从开始到结束,未必能够立竿见影看到什么效果,但是总能够培养一批人才,种下一大把种子,然后不知道能够开什么花,结什么果。

      即使我不再从事it行业,当年的技术基础,以及理性思维模式,仍然让我写作受益匪浅——我总能够从技术角度,看到一些常人看不到的东西。

      回过头看这个高能对撞机的项目,杨振宁先生作为物理学界的前辈,自然有话语权。关于技术的断论,我不好揣测,但是完全失败的可能,并不是没有。以中国现在的工程能力,建成这个对撞机,不需要怀疑,至于能够出什么成果,恐怕谁也不敢断言。

      从履历上看,这个项目的首席科学家王贻芳,作为大亚湾中微子项目的首席科学家,曾经在2015年获得“基础物理学突破奖”,这是中国科学家首次获得该奖项。说实在的,在中国也算是顶尖的物理学家。中科院牛人辈出,学术骗子很难立足。举报3楼埋红包点赞楼主:低调行事才是王道时间:2016-09-06 21:29:52针对杨振宁先生的反对意见,王贻芳也写出了《中国建造大型对撞机正当其时》的文章,学术上双方各执己见,我不熟悉也不好说什么。但是在这个项目之外,我倒是觉得有话可以说。

      首先是经费,这个大项目,自然是要烧钱,但是因为是工程项目,大部分的工作,特别是土建工程,其实都是中国人自己来完成的,等于花多少钱,这些钱多数还是在中国人的口袋里打转。

      至于说这个项目,要挤占其他基础科学经费,我觉得倒不至于。中国虽然没有美国富裕,这个项目上每年的投入,还不如上海一小块地的拍卖,不至于让中国财政上捉襟见肘。

      这个对撞机一旦建成,毫无疑问会成为国际高能物理学的磁石。会吸引国内外顶级的高能物理学家,一起来实验研究探讨,毕竟这种大型设备,世界也就那么几个地方有。

      一群世界顶级的聪明人,只要碰撞在一起,谁知道会搞出什么新东西来呢?举报4楼埋红包点赞

      评论u_108625396:本来就该上吊,基本粒子理论本身就问题多多,本来就是那扯淡项目证明扯淡理论的事情

      要知道,我们熟悉的互联网(以HTML协议为基础),并不是美国人发明的,也不是哪一家it公司发明的,而是来自欧洲核子中心(CERN,欧洲的高能物理机构),一位名叫蒂姆·伯纳斯的英国科学家,因为信息交换的需要,他制定了数据交换的标准格式。在此基础上,发明了互联网。后来他把这项技术,无偿分享给了世界,没有收取任何专利费用。

      互联网发展至今,创造的社会效益经济效益有多大?可以说完全改变了人类获取信息获得的方式。要算账的话,也远远超过欧洲高能物理基础设施的投入。

      今年在贵州落成的FAST太空望远镜项目,是世界上最大口径的射电望远镜,已经吸引了全世界最顶级的天文物理学家,以此为平台,很多天文物理学的科研合作也会开展起来。

      除了科研价值,FAST还搞成了一个旅游项目。在这个项目建成以前,贵州平塘这个不起眼的西部县,又有多少外省人知道?举报6楼埋红包点赞

      这些年,有一个越来越明显的情况,那就是无论中国人做什么,都会有人指指点点,高铁如此,南水北调如此,大飞机如此,科研大项目也是如此。总而言之,中国人做点服装鞋帽,做点电子组装就可以,其他前沿性的东西,还是洋大人来做,比较合适。

      在这里,我特别要提一个人,那就是号称华人著名经济学家、耶鲁大学终身教授、北京大学经济学院特聘教授,陈x武,据说此人曾获得过墨顿·米勒奖学金。专业领域为股票、债券、期货和期权市场以及宏观经济。

      他对中国的银河天河超级计算机,是这样评价的:计划经济时期,只顾生产、不顾所产东西有没有人要或者有没有市场,很多时候不是在创造价值,而是在摧毁价值。原来,没有派上任何实际用场的一代代银河计算机,也是一堆废铁,是在摧毁价值。

      如果没有银河计算机团队的长期技术积累,后来怎么可能有世界第一的天河一号,天河二号?又怎么会有后来的“太湖之光”?

      我记得非常清楚,当年银河百亿次计算机面世的时候,美国很快就对同档产品解除了出口禁令,IBM公司的同类产品,价格下降了一半还多。

      哪怕每一代银河、天河计算机,只有一台,它的综合效益,也远比当初的投入大得多。这些年,各种舆论都在指责中国科研这样那样的问题,但是中国的科技水平,却每年都在提升,已经渐渐在追上第一阵营。

      现在互联网的舆论圈,有很多海外知名的华裔教授,被捧上了舆论界的舞台。因为他们的面孔,还有他们熟溜的汉语,他们的言论往往更有迷惑性。举报7楼埋红包点赞

      幸亏我们的领导人还清醒,知道自己应该干什么!要是光听外国人忽悠,那就惨了!

      我们并非一味要否定这些海外学者,而是对他们的看法,需要多问几个为什么。特别是挟洋自重,以老资格指点众生,只点评不动手的,我们更需要多留点心眼。要说不靠谱,美国的超级高铁,比这个对撞机项目,更不靠谱呢。

      说白了,建设中国的未来,还得靠中国人自己的双手,别人指指点点,听听就是,有道理就采纳,没道理就当耳边风。来自西方的指责声音越大,说明我们就做得越好。举报8楼埋红包点赞

      说的对,我也是支持建设对撞机。要说难度,当年搞,导弹不也一样很困难,多少民生的事情需要解决? 现在,其实就是一个钱字,而已。只要不是半途而费的半拉子工程,建设这个对撞机,就不会亏。 投入的工程建设资金,还不都是国内的建筑公司赚,也算拉动内需。杨振宁,他什么时候为中国提出过什么好主意? 支持中科院,开建!

      加速器对撞机研究的是未知领域,目的是验证猜想,或发现未知的现象以寻找理论突破的方向,这类工作属于理论物理系列。这类工作很难有预期,现在世界上已有的类似装置也说明了这一点。举报13楼埋红包点赞作者:xiaolang78时间:2016-09-06 22:18:30凡是敌人反对的,我们就支持!举报14楼埋红包点赞

      老狗反对的,祖国更要搞!举报15楼埋红包点赞作者:蓝色之风行幻想时间:2016-09-06 22:31:25支持开搞;不搞什么都没有;像阿三一样

      楼主文章中示例都限于已知的理论架构内,包括超级计算机、软件、激光、核聚变、量子卫星等等,都可以用已有的理论体系来指导和解释,一般来说这类工作属于工程系列。在现有的理论指导下,有正确的方法,合适的材料,这类工作是可以预期的。

      加速器对撞机研究的是未知领域,目的是验证猜想,或发现未知的现象以寻找理论突破的方向,这类工作属于理论物理系列。这类工作很难有预期,现在世界上已有的类似装置也说明了这一点。

      科学的东西好多就是理论预期和猜想,大家都不去实验,那么就什么也不要去探索和发展了。你结婚生孩子,你知道生下来的孩子是一个什么样的吗?因为不知道孩子今后的人生,你就不生了吗?

      杨振宁,他提出反对的目的何在? 是怕 中国有人在高能物理方面的成就高过他?所以反对? 这人,从来就没有什么好印象,沽名钓誉,太重名利,连老窦都不能原谅他,这样一个人,没什么意思

      杨振宁是理论物理学家,不是实验物理学家,懂?即便中国真的建了超级对撞机,真的取得了任何研究成果,也是实验物理学的成果,怎么超过他一个理论物理学家?

      记住了,欧洲建设的超级对撞机,目的就是为了验证一个理论物理学家希格斯提出的上帝粒子假设。基本上,理论物理学家巴不得能够建设更强大的对撞机来验证自己的理论举报19楼埋红包点赞

      评论nmgsw:呵呵我笑了,现在的前沿物理理论基本都是假说,除了杨振宁的理论,还有其它一堆理论,这些理论都需要靠实验物理来证明,你可以天马行空的提出你的理论,即使你的理论很完美,能够自圆其说,如果不能通过实验物理证明,那你的理论有什么用?就像说了很久的暗物质,到现在还没有找到。

      钱花在这上面,总比吃喝玩乐更有意义吧,何况其产生的理论价值谁能估量?谁说中国人就在这上面还重道美国、欧洲的覆辙继续失败?

      美国、欧洲在这上面大力投入,这里面肯定有不可告人的秘密,中国既使失败,也会探明失败的原因,理清成功的方向。

      来自21楼埋红包点赞作者:ty_福达时间:2016-09-06 22:45:01支持楼主,中国的经济总量世界第二不代表中国目前就很富裕,先把中国农村建设好,外国人才真正佩服中国人,目前世界各个国家无非垂涎中国庞大的市场想跟你中国人做生意才阿谀奉承中国,想清楚这个问题才不会夜郎自大,以为真的老子天下第一了!

      楼主文章中示例都限于已知的理论架构内,包括超级计算机、软件、激光、核聚变、量子卫星等等,都可以用已有的理论体系来指导和解释,一般来说这类工作属于工程系列。在现有的理论指导下,有正确的方法,合适的材料,这类工作是可以预期的。

      加速器对撞机研究的是未知领域,目的是验证猜想,或发现未知的现象以寻找理论突破的方向,这类工作属于理论物理系列。这类工作很难有预期,现在世界上已有的类似装置也说明了这一......

      这类工作一样可以预期,当初欧洲建设大型强子对撞机时将轨道长度定为27公里就是经过严格计算的,因为只有这么长的轨道才能将粒子加速到撞击产生希格斯波色子的速度,这都是在大型强子对撞机建设之前就已经精确计算出来的

      杨振宁之所以反对中国建设超级对撞机,就是因为早已经有科学家计算过,以人类现有的技术水平,要想产生超对称粒子,对撞机轨道至少要绕地球十圈,而要是想破解超弦的秘密,对撞机轨道至少要绕太阳系一圈!就像刘慈欣的三体里描述过的环日加速器。可以想象这种超级工程是什么样的无底洞

      评论nmgsw:那问问你如果成功了呢?你是不是要自裁?你总说些不确定的事,我就问你你那么牛比怎么没进中科院,怎么没进中南海智库?你反对算个毛,该建照样建.建与不建都不是你这瘪三能左右的,我只支持国家,国家要建我也支持,不建我也支持.至于哪个美国人你想支持是你的事,就别装自己很懂在这忽悠别人.

      楼主文章中示例都限于已知的理论架构内,包括超级计算机、软件、激光、核聚变、量子卫星等等,都可以用已有的理论体系来指导和解释,一般来说这类工作属于工程系列。在现有的理论指导下,有正确的方法,合适的材料,这类工作是可以预期的。

      加速器对撞机研究的是未知领域,目的是验证猜想,或发现未知的现象以寻找理论突破的方向,这类工作属于理论物理系列。这类工作......

      有人说上世纪八十年到,运十飞机再有几千万就可以飞下去,但是很遗憾。同期北京电子对撞机花费2.4亿,到现在没听说有像样的研究成果,后来的丁肇中发的卫星也没了下文,当然这也不能说2.4亿浪费了,卫星白发了,可以说验证了原有的研究方法不完善,所以说现在要花更多的钱,建动能更大的对撞机。 如果不会影响到其他项目的研究,国家还有很多很多的钱,存着也没用,我是支持建加速器对撞机的,而且是坚决支持。举报25楼埋红包点赞作者:被普通人禁止联系时间:2016-09-06 22:53:19为什么某些人发帖总要吹嘘一下自己的学历?虚张声势?唬人?普通人会随便披露自己的隐私吗?

      钱花在这上面,总比吃喝玩乐更有意义吧,何况其产生的理论价值谁能估量?谁说中国人就在这上面还重道美国、欧洲的覆辙继续失败?

      美国、欧洲在这上面大力投入,这里面肯定有不可告人的秘密,中国既使失败,也会探明失败的原因,理清成功的方向。

      这就叫典型的偷换概念,钱不花在对撞机上=只能花在吃喝玩乐上?反对杨的人统统在玩这种偷换概念的把戏,让人不能不怀疑他们的线楼埋红包点赞深海虎鲸:举报

      2016-09-07 00:21:12评论请直接回答: 1、这事办不办? 2、怕花钱还是怕失败? 3、扬振宁放个屁都是香的? 4、这里面有没有巨大的科学价值?

      2016-09-07 11:36:15评论这里面有没有科学价值,恐怕要最顶尖的科学家才说的算,哎呀不好,杨振宁刚好是最顶尖的科学家,而且正好是这个领域的,而且还是专门搞这个高能物理理论研究的。怎么办,你听不听科学家的?

      2016-09-07 21:00:17评论评论老斥候:中国这方面的科学家而且是支持的,杨再厉害也是美国人,只为美国利益服务,我不相信一个美国人会站在中国的立场上发表看法,除非他是间谍。而且他反对的理由竟然有,即使研究有成果,中国也不可能拿诺贝尔奖。中国需要一个诺贝尔奖来证明自己吗?

      2016-09-07 12:56:06评论建个新的特大对撞机是一个需要花费一千多亿的特大工程,中国穷人还是太多,要慎之又慎。

      2016-09-07 21:02:33评论评论qiwanxue:在别假了,你关心穷人?把我恶心的快吐了,中国什么都别研究就没穷人了。

      验证理论性的东西,不能应用于实际生产力的提高,有什么用???中国军工、汽车、芯片、航天等需要大力投入的太多了

      这些年,有一个越来越明显的情况,那就是无论中国人做什么,都会有人指指点点,高铁如此,南水北调如此,大飞机如此,科研大项目也是如此。总而言之,中国人做点服装鞋帽,做点电子组装就可以,其他前沿性的东西,还是洋大人来做,比较合适。

      在这里,我特别要提一个人,那就是号称华人著名经济学家、耶鲁大学终身教授、北京大学经济学院特聘教授,陈x武,据说此人曾获得过墨顿·米勒奖......

      33楼埋红包点赞作者:老猫iN时间:2016-09-07 01:52:08方向错了啥都白搭,还是高能量子方向是对的,引力才是能量之源,靠磁力驱动来自

      34楼埋红包点赞作者:robins_cv时间:2016-09-07 02:01:30@2013风中舞者 2016-09-06 22:35:24@沧海莽原星空 13楼 2016-09-06 22:16:00楼主文章中示例都限于已知的理论架构内,包括超级计算机、软件、激光、核聚变、量子卫星等等,都可以用已有的理论体系来指导和解释,一般来说这类工作属于工程系列。在现有的理论指导下,有正确的方法,合适的材料,这类工作是可以预期的。加速器对撞机研究的是未知领域,目的是验证猜想,或发现未知的现象以寻找理论突破的方向,这类工作属于理论物理系列。这类工作......

      有人说上世纪八十年到,运十飞机再有几千万就可以飞下去,但是很遗憾。同期北京电子对撞机花费2.4亿,到现在没听说有像样的研究成果,后来的丁肇中发的卫星也没了下文,当然这也不能说2.4亿浪费了,卫星白发了,可以说验证了原有的研究方法不完善,所以说现在要花更多的钱,建动能更大的对撞机。 如果不会影响到其他项目的研究,国家还有很多很多的钱,存着也没用,我是支持建加速器对撞机的,而且是坚决支持。

      首先,运-10可以说是研制成功了,只是没有竞争力,所以下马了。其次,商品经济中由于劳动价值总是被低估,造成社会财富总是大于社会消费力,因此,必须要把多余的财富从经济运行中剥离出去,就好象我们摄入的营养总是会大于身体所需,如果任由其留在血液中,不多久血液就会变成一滩粘稠的糖浆,因此,身体必须把多余的营养物质转化成糖元或脂肪,而在社会生活中,武器,科研就相当于人体的糖元和脂肪。所以,在不影响经济运行的前提下,科研即是必须,也是必然。

      35楼埋红包点赞作者:renb32时间:2016-09-07 02:12:31楼猪,你的基础软件经验告诉我们的是,我们不但不能不搞,还要加大投入抓紧搞,因为我们落后了。来自

      36楼埋红包点赞作者:新莱子时间:2016-09-07 03:00:34良知的拷问!这不是投资多少钱的问题,也许这次是人心向背的分水岭,有真知灼见的人心凉了,学术骗子开始呼风唤雨了来自

      37楼埋红包点赞作者:拖后退的时间:2016-09-07 03:06:15英雄所见略同。。。顶举报38楼埋红包点赞作者:新莱子时间:2016-09-07 03:19:17贪婪和泯灭良知已经渗透到学术界了?真知灼见有用?还是投资真的是万能的?来自

      39楼埋红包点赞作者:火神矢水时间:2016-09-07 03:28:10“否定之否定,等于肯定”?这个“单根数轴上说的来回话(电子束加速器?)”,不能在另一维状态用,有局限性。【杨振宁之所以反对中国建设超级对撞机,就是因为早已经有科学家计算过,以人类现有的技术水平,要想产生超对称粒子,对撞机轨道至少要绕地球十圈,而要是想破解超弦的秘密,对撞机轨道至少要绕太阳系一圈!就像刘慈欣的三体里描述过的环日加速器。可以想象这种超级工程是什么样的无底洞】“有钱就任性”?“三拍式领导”要不得。

      40楼埋红包点赞作者:qiouqw1时间:2016-09-07 09:51:51这个对撞机远没有核聚变重要,中国在核聚变领域投入严重不足,中科大的那个托克马克装置20年前就报道过,隔几年拿出来显摆一下,现在还是那个样子。举报42楼埋红包点赞作者:小小的锥子时间:2016-09-07 10:09:02@tyq711 2016-09-06 23:18:56把万维网的功劳都算成是CERN的不恰当。照这么说牛顿发现万有引力岂不是伦敦鼠疫的功劳了。-----------------------------

      虽然万维网的发明者当时在CERN工作,但是发明万维网的行为是独立的个人行为,和CERN没什么关系。

      爱因斯坦发表相对论的时候还是瑞士专利局职员呢,但是就没人认为相对论是瑞士联邦专利局发现的吧....

      43楼埋红包点赞作者:all_dll时间:2016-09-07 10:22:59科研现状是专干:上九天揽月、下五洋捉鳖 的事。而老人护理机器人无人研制,反而受嘲讽。举报44楼埋红包点赞作者:梦之翔时间:2016-09-07 11:58:52有多少核心设备是中国生产?我不高尚,我关心国家利益举报

      45楼埋红包点赞作者:花不开花时间:2016-09-07 12:07:52@低调行事才是王道 2016-09-06 21:32:07我们并非一味要否定这些海外学者,而是对他们的看法,需要多问几个为什么。特别是挟洋自重,以老资格指点众生,只点评不动手的,我们更需要多留点心眼。要说不靠谱,美国的超级高铁,比这个对撞机项目,更不靠谱呢。说白了,建设中国的未来,还得靠中国人自己的双手,别人指指点点,听听就是,有道理就采纳,没道理就当耳边风。来自西方的指责声音越大,说明我们就做得越好。

      46楼埋红包点赞作者:随风而舞J时间:2016-09-07 14:55:18每看到这个帖子我就忍不住发表意见,看个新中国刚的诞生不久的例子吧:托卡马克核聚变!1954年,第一个托卡马克装置在原苏联库尔恰托夫原子能研究所建成。当人们提出这种磁约束的概念后,磁约束核聚变研究在一些方面的进展顺利,

      远未达到当初的乐观期望,理论上估计的等离子体约束时间与实验结果相差甚远。

      苏联人认为不值,停止建造研发,托卡马克没办法随着援助中国的156个项目,本想抱着试试的心态看看中国是否能提供援助,

      中国在1956年制定的“十二年科学规划”中决定开展核聚变研究,经过不懈努 力,

      到二十世纪八十年代,建成了中国环流器一号HL-1以及HT-6B、HT-6M等一批有影响的聚变研究实验装置。

      1990年,中科院等离子所兴建大型 超导托卡马克装置,得到俄、美、欧盟等机构、专家大力的支持。

      特别是俄罗斯科学家,世界聚变研究最具权威的俄罗斯国家研究中心卡多姆采夫教授,

      2006年,EAST实现了第一次“点火”——激发等离子态与核聚变。很快,它就实现了最高连续1000秒的运行,

      这是什么!这就是 可控热核聚变,可控热核聚变,可控热核聚变 ,就是人造太阳,

      苏联人发明的,中国掌握最高水平,在未来一旦研究成功,人类数百年不用再为能源发愁,值不值!

      当老一辈无产者在饭都吃不饱的时候,却义无反顾的做这样的工程,据说还高兴地鼻涕泡都流出来了。

      曾经听说个故事,一天晚上男主人在家听到敲门声,他并没有在意,也没有理睬,更没有去开门,过了好一会,又听到敲门声,

      男主人不耐烦的问了句谁呀,门外传来声音“我是机会!”,知道那主人说什么吗,他说“你绝不是机会,因为机会绝不会巧第二次门!”

      现在对于大型电子对撞机这件事上,我们远比1954年富裕,技术更加先进,又有着那么多的国际科学家来,我们的心态又是什么!

      在新中国最穷困的时候,那个伟人就算挡掉裤子也要研制,一万年也要研制核潜艇,难道就是为了政治,为了面子,不顾人民的死活?

      现在的我们可以大肆谈论老一辈领导人的雄才伟略,可又曾想过他们做决定时的艰难与决绝,

      当现在的领导人做出的决定时,30年后的人们又是如何看待的呢,但愿后人能以骄傲的心情,评论现在的领导层!

      有人会说,美国人没研制成功,我们更难研制成功,欧洲人没得到什么价值,我们也得不到,最好人家做好了,有成果了,

      我们再做风险小,我就那句话,难道中国人只能根在别人的后面,我们就不能创造更伟大的核心科技。

      在别人之后发展的就是山寨,就是抄袭,就是没创新,在别人之前研发的就是浪费,就是空想,就是骗钱。

      说根揭底就是跪久了站不起来了,看见别人站起来了就大呼小叫,恶意中伤,讽刺那些站起来的人所受的伤害和痛苦,

      还有人说那钱发展这个,其他的就要没钱了,农村的大妈都知道教孩子读书的钱不能省,

      难道世界第二大的经济体,天天的去产能,却掏不出300亿建世界的顶尖科技设备,

      说中国没钱,全宇宙的人和动物都笑了。少建点高楼大厦,少给日韩明星演出费,一个韩国演员演个电视剧就要1.5亿,

      中国的明星随便个片就要上千万,各地的鬼城,烂尾楼比比皆是,损失何止数百亿,

      最后说说得奖,就算外国人得奖有什么啊?只要外国人的研究能为我所用,至少要共享,就完全物超所值啊!

      不可能说,你用我的设备,成果还不给我吧!这些成果又会给中国带来多少人才,培养多少人才,

      建造过程又会创造多少科技,航天科技对老百姓有用吗?为什么世界各国争相发展太空领域,所有的这一切不是不懂,

      对于研究的过程中会对各行各业提供多少的帮助,参见美国前太空署长对一个抱怨高科技无用的回信。

      如果这个东西真的有用,真的可行,能给未来创造更好的研究发展空间,那我们就要弄,哪怕风险再大也要做,少去看看韩剧,少建点别墅,少炒炒股票,多干点事实,才是中国该干的!

      2016-09-08 09:52:00评论托克马克是条死胡同,欧洲的ITER项目才有希望,中国负责了9%的科研经费,但是只占4%的人员,而且核心部分不让进,只负责周边无关紧要的工作。真正有前景的科研项目,欧美决不会对中国开放,很明显这个对撞机不属于有前景的科研项目。丘成桐忽悠中国建设对撞机只是为了验证自己的理论,其心可诛。

      2016-09-08 10:01:26评论评论qiouqw1:托克马克是条死胡同?中国顶级的核物理学家都不知道?还在义无反顾的投资研究,还时不时的发表成果,╮(╯▽╰)╭,今天我真是遇见了中国最顶尖的砖家了!麻烦你和国家领导人说说,别骗钱了,撤了吧,好吗?

      48楼埋红包点赞作者:火神矢水时间:2016-09-07 21:11:15@随风而舞J 2016-09-07 14:55:18每看到这个帖子我就忍不住发表意见,看个新中国刚的诞生不久的例子吧:托卡马克核聚变!1954年,第一个托卡马克装置在原苏联库尔恰托夫原子能研究所建成。当人们提出这种磁约束的概念后,磁约束核聚变研究在一些方面的进展顺利,

      49楼埋红包点赞作者:nnn南时间:2016-09-07 22:55:101、由专业科技人员论证利弊2、不需要美国人指手画脚3、群众继续吃瓜4、公知继续崩溃

      50楼埋红包点赞作者:宫毅时间:2016-09-08 01:41:04@渝夫子马甲滚进来看一下这个贴,对你有点好处。举报

      52楼埋红包点赞作者:dywapple时间:2016-09-08 07:27:15一个分不清http和html的人,一个以为html就是互联网的人,支持建对撞机,搞笑。举报53楼埋红包点赞作者:hanzh1982时间:2016-09-08 19:17:00有方向了,花大力气哪怕搞点基础也是对的;但现在这个玩意的方向对不对,是不好说的,这才是问题的根结;

      54楼埋红包点赞作者:dywapple时间:2016-09-08 21:30:14对撞机这玩意儿,我也支持建设,但不是现在,而是应该在20年后.现在中国应该在核聚变上加大投入.说实线亿美金的项目,花费还是太多了,会拖累中国其他方向上的投入.

      55楼埋红包点赞作者:唯我封神时间:2016-09-09 01:23:59搞吧,物理这东西完全是猜想,至少这玩意能擦出点火花举报56楼埋红包点赞作者:qiwanxue时间:2016-09-10 11:27:12中国还有很多的地方更需要钱,比如发动机,大飞机,芯片,核聚变,生物医药,这些每一个都关系到未来产业升级能否成功,以及在能源和新技术领域能否弯道超车,这些哪个不需要几十亿,上百亿的投入?否则如果产业升级不成功,你抱着一个百年之内都无法实用的基础理论有什么用?举报57楼埋红包点赞作者:又看花开时间:2016-09-16 14:20:32@低调行事才是王道 2016-09-06 21:32:07我们并非一味要否定这些海外学者,而是对他们的看法,需要多问几个为什么。特别是挟洋自重,以老资格指点众生,只点评不动手的,我们更需要多留点心眼。要说不靠谱,美国的超级高铁,比这个对撞机项目,更不靠谱呢。说白了,建设中国的未来,还得靠中国人自己的双手,别人指指点点,听听就是,有道理就采纳,没道理就当耳边风。来自西方的指责声音越大,说明我们就做得越好。-----------------------------

    本文标题:基础科研项目咱不谈钱谈点别的(转载关于超大对撞机)
    本文链接:https://www.shouma.net/post/186978.html
    作者授权:本文由 综合资讯 发布于 首码网
    版权声明:如果有侵权内容、不妥之处,请第一时间联系我们删除。敬请谅解!
    上一篇:杭州丰洲静电喷涂厂 下一篇:【广东博迈医疗器械有限公司招聘_东莞最新招聘信息】-前程无忧官方招聘网站

     发表评论:

    最新来访 免费收录
    最新留言